主持人：
杨总是否认同他的观点？
杨东文：
做企业没有想象的那么简单，我原来也是当老师的。在企业有十几个年头了，点子很重要。但是基础管理也非常重要。可能1、2亿没什么问题，一年100亿，200亿的企业以后，系统、基础管理、制度、流程，这是你决定胜败的基础。在这个基础出发，再加上您讲的那中点子可能就叫锦上添花。但是这一个点子如果放大来讲是一种创新。创新不是那么简单，它需要一种文化，需要一种组织的保障，需要流程的保障。其实以创维为例，我们做酷开电视机不是一天想出来的，而是我们在技术上做了常年的投入。3年以前我们就做了预言性的研发投入，要不然它的技术不会一夜之间就会变成产品的。
创新是要成本的，甚至有制度保证它，你有预算，你的预算里面就有前言性的，预言性的保障。我们的开发费用是有比例，我们的开发队伍做预言性开发的人不是要少花钱，是要把钱一定花掉的。研究院的老总如果没有把预言性的费用用完，反而没有达到我们的初衷。点子也好，创新也好，我个人觉得是要有文化，有制度，有流程的预算保障它。而且也可能会失败，这也是成本。创新总是有成本的。乔布斯做过很多产品也失败但是他的失败是带来了Ihpone的成功。他也是有制度做沟通的保障。
周庭锐：
我很赞同前面两位的看法，我常常回想中国老祖宗的东西，我们说无极生太极，太极生两仪，还一个点子，一个创意是颠覆性的理想，一个企业没有这样阳的动力是很难做大的变革，很难往前成长的。构建一个阴的力量构建一个非常坚实的基础让企业茁壮。厚德载物，君子以自强不息。是两端并行的，不能偏废。平常一个企业为什么我很强调创意？大多数企业成长一段时间以后就慢慢归于成级，这是阴的力量。点子的需要是阳的动力凸显出阳的需要。
俗话非常好，变化是人生唯一的不变。我个人也是崇尚另外一句话，不冒险是人生最大的冒险。这两点讲变或者冒险，这个创新的力量是因为我们在过去已经习于阴的力量之后需要一个阳的力量冲击。
朱玉童：
我觉得中国很多企业就是阳气不足。Google的办公室里可以带狗和20%的私人时间。那个研发工程师喜欢蚊帐，他的办公室就是在文章里面。那个工程师喜欢球体，他的桌子，椅子全部做成球体。
而很多公司老板说了算，老板都是对的，如果老板错了，请参照第一条。这种集权式的看起来好象很管用。我觉得面子都过不去。我有一次出国旅游，结果我们这个旅行社有一半的人给人家扣下来了，是因为我们一半的人都穿了人家山寨版的名牌服装，都是假冒的。我们今年服务一些手机，深圳的山寨手机到了非常疯狂的地步了，比如说诺基亚一款手机今天卖得很好，两天以后就可以给他打到只有20%的价格出来了。这些人为这个津津乐道很危险。好象没有人觉得这个已经是危及到我们未来发展大的问题。我觉得参加中国营销盛典，更多的企业应该有这种意识，从你这个公司的角度怎么样打破你们的管理的常规，像Google这样允许带狗上班，允许有20%的私人时间，允许上班听音乐，使员工的激情为你的公司做出创新。
主持人：
但是我有一个问题，像Google这样有创意的公司会请你给他做创意策划吗？我一相认为存在比尤其合理性。中国的咨询业是创意产业，对于大型公司的生产企业创意做不好可以找咨询公司来做，工艺制造文化是深入骨髓的。
朱玉童：
我认为大家的分工是不一样的，我们要做创意，但是我们取代不了企业自身的创新。很多企业创新是咨询公司做不了的创意。我们到一家做家具的公司，他们公司做质量管理，他们没有做ISO9000的路。他们用了一个很巧妙的方法让员工出主意怎么改进每一道工序，让员工成为工序的提案者。然后把全部的提案贴到墙上，我真的非常感动。我从来没有看到这样做质量管理的。因为我看到的都是利用标准化，有所谓的高人做好一条一条的标准，就把每一个员工当机器，你就按照标准这样走就行了。结果发现那些很普通的女工，很普通的电子工人，加工厂的工人们做出了非常棒的创意。这个公司半年前交货是非常困难的，现在交货很及时了，而且创造出很多很好的效益。
中国学了西方的一些东西，有些当然是好的，我也承认。你说没有科特勒的启蒙哪有我们这些人？但是一些东西回头看的时候，我们失去了自我。孔子来讲就很有智慧，难道到我们这代竟然没有功利了吗？不要小看一个普通工人，他可能就蕴藏着巨大的创造力，只是我们没有一个好的机制，没有好的思想，只认为柳传志才是英雄，张瑞敏才是英雄。所以我觉得应该多听听下面多讲讲，少听听我们这些人讲。
周庭锐：
我是在英国念博士，在澳大利亚教书，去年才到这家大学。我在企业做了很多年。刚提到Google那样的办公室在美国是比较常见的。不止Google这样，迪斯尼也有这样的情况。我想讲的是两方面，第一，我们今天在这个地方看中国的时候，我看到两个现象，一个是态度的转变。我很赞同朱老师的讲法，中国的阴气太重了，缺乏阳气。你要创新的意识，谈到后面系统性的管理，我认为创新本身是一种系统管理的过程。一开始的想法是阳的方面没有错，好比说节气快到了，我们马上就进到冬至。冬至是一个至阴的刹那，之后就进入复光。可是当系统产生的时候，确实需要系统很好的管理所谓的阳气的创意。阳气创意这个事情我是这样看的，我过去也做一些管理咨询的工作。
我的想法是这样，很多企业面对的问题就一句话，你到底想救火，还是想要放火。市场的含义是说，别人在不断的放火，放火烧了自己的时候怎么办？是赶快救火？这是被动的行为。放火是我有一个什么样的Idea，可能是一个品牌的创意，渠道的创意，很多创意的角度。你放一把火。重点在于说你要从哪儿放这个火，用什么来烧，烧的燃烧路径是怎么样的，你怎么在这个过程当中约束火的行动。
这个系统管理的东西就我个人的管理我们要仔细的看它。一个是公司的价值，公司的愿望，这个公司的价值在环境中，这个环境是消费者进入之后，这个环境里面，我想满足顾客什么样的价值，所以我看到公司的价值，一个是顾客的价值，一个是市场，这个混淆，中间是人。这个人是员工。这个点子的火是人在点火，烧的是消费者，也是烧到竞争对手的屁股。这个过程当中我们看到可以很多构建管理创意的手法在里面。
前辈所谈到的例子，比如说通过产品的创新因此他有可能好好的管理到。把企业价值跟顾客所想要的价值通过某种手段联系起来的，这是某种创意的过程。可是创意最重要的还是通过这个人，这个人全力的促成这个过程。这种过程有一个步骤在里面，我们可以说创业的发展过程首先最核心的是文化的移动。文化移动要跟客户接触的时候会有一个参与的过程。这个参与的过程就会引发顾客真实的体验。这几个元素构筑在一起就是我们在管理一个创意的时候背后的养料，背后的系统，要靠这个来实现。
