(电话采访)
冯玉军：
由于我们过去的食品安全法律责任体系没有系统，没有系统化，没有实现真正意义上的衔接和终止，导致很多轻判、漏判以及难判的问题，从行政责任和刑事责任来看。
当然，大家就知道行政责任像三鹿集团让它整顿，然后像有关的一些当地领导人被撤职。但是还有更多的一些领导者，或者说是还有更多的一些行政机关，比如说给他们颁发了ISO9000的体系，颁发了相关的质监合格证书的那些机关，并没有得到所谓的惩戒，或者哪怕是批评，都没有。
解说：
今天，四个部门的通知中明确规定，对于那些危害食品安全犯罪的累犯、惯犯，共同犯罪中的主犯，对人体健康造成严重危害以及销售金额巨大的犯罪分子，要坚决依法严惩，罪当判处死刑的，要坚决依法判处死刑。而且通知还特别强调，要加大财产型的适用，彻底剥夺犯罪分子非法获利和再次犯罪的资本，要从严控制对危害食品安全犯罪分子适用缓刑和免予刑事处罚。
亚硝酸钠、山梨酸甲、甘油脂肪酸酯、漂白剂、着色剂、甜味剂、防腐剂、香精、香料，食品的包装越来越精美，颜色越来越诱人，味道也不错，但是危险也在增加。
近年来苏丹红、甲醛啤酒、瘦肉精、孔雀石绿、吊白块、三聚氰氨、苯并芘、重金属，食品工业华生产依赖的是科技，而越来越多的食品危险也正来自于科技。危险越来越多，查处越来越难，因此对监管的要求也越来越高。有评论指出，自1995年以来，日本已先后对食品卫生法进行了10多次修改，可见制度跟进的频繁，而我们面临的情况同样如此，所以在今天的通知中，针对职务犯罪的规定，也自然会引发舆论的关注。
(电话采访)
冯玉军：
比如说三鹿，三鹿的三聚氰氨其实当地的行政主管，当地的地方政府的领导人，好多人都是知道的，其实是起到一个间接的包庇纵容，只是利字当头，利令智昏。所以说像这些人，你说该怎么办？他并不是三鹿的人，他没有直接造成老百姓的危害，但他包庇纵容了，那其实对这些人依法严惩这种职务犯罪，其实是非常重要的。
解说：
此外，最近在全国人大分组审议《刑法修正案(八)草案》时，有代表提出，目前的修正案没有涉及食品安全问题，建议修改。其中王陇德委员说：刑法有关条款和新颁布的食品安全法不一致，刑法犯罪主体只涉及生产、销售人员、造成对储藏有毒、有害食品等严重违法人员处理时，没有刑法依据；另外，刑法关于食品安全立案标准太高，而且难以认定。
刑法规定，销售金额在5万元以上的犯罪行为才处理，但是销售金额在实践中却很难确定。因为有些违法行为在生产环节就查获了有一些小作坊、小企业账目一塌糊涂，根本无法查销售金额。
再有，量刑幅度过于宽泛，而且处罚方式多是单处罚金，而不作刑事处罚。
与此同时，就在一个月前中国首个食品安全法制研究科研机构正式成立，参与者中包括全国人大最高法、最高检，以及所有涉及食品安全监管环节的高级官员，和大量相关领域的顶尖学者。而他们将研究的领域则包括和食品安全有关的《宪法》、《行政法》、《刑法》、《民商法》、《经济法》等多了领域，目的就是要为建设食品安全法制提供理论和制度支持。
显然，从《食品安全法》到眼下的通知，再到正在进行的刑法大修改，还有执法部门之间的合作，中国的食品安全制度跟进也需要提速。
主持人：
王教授，这个通知里面专门提到职务犯罪，说对职务犯罪的危害食品安全领域，不得使用缓刑或者免刑，为什么要这样？
王锡锌：
因为正如冯教授刚才讲到，这次专门把危害食品安全相关的职务犯罪单独拎出来，我觉得恐怕很重要的一点，就是我们过去已经有前车之鉴。在很多的个案中，一方面是流水线上，可能是假冒伪劣，不安全的食品出来，但是背后可能是有人要么是包庇纵容，要么甚至是在支撑他们，所以不把后台这一块儿加大政策的力度、惩治的力度，那么前面的人，他肯定是有恃无恐。所以这个我觉得第一首先是面向了一个目标，后面。第二，这些人如果要严惩的话，那么我们看到，这种职务犯罪，因为我们有些时候可能是要对他追究些责任，但追究责任要么就是判的刑比较轻，再来一个，如果是三年以下，有些刑可能又来一个适用缓刑，这样的话名义上好像是惩治了，但实际上很难起到震慑作用。
主持人：
我们举个例子，就如果未来再发生三聚氰氨这样的事件的话，它生产的所在地的这些相关负责人，会受到通知的什么样的影响和处理呢？
王锡锌：
我觉得首先是他必须要跟这种危害食品安全犯罪是有关联的，比如说你明知道生产企业、销售企业有这样一种危害食品安全的行为，但是包庇纵容了，那这就是渎职，渎职有的时候根据情形，因为他并没有直接做犯罪的行为，可能过往的处理就是比较不是那么严格的。现在如果不适用缓刑，这就首先就打断了你退路了，所以这一块儿我觉得它肯定有一个很大的变化，一个是将来定罪认定肯定会更加严格，另外，刑法的适用也会相对地严格。
主持人：
王教授，还有一个很重要的问题，我们知道公检法司这一回是下大力度要做这件事了。但是食品安全领域的犯罪只是他们工作大盘子里面的一部分，他们还会有很多的精力、人力、物力去处理其它的事情。除了这样去打击之外，其它的还可以做些什么？
王锡锌：
我觉得正是如此，因为我们的公检法司，司法机关和部门，他们的确有非常复杂的任务。因此其实在考虑到打击某一个领域犯罪的时候，也必然到这种司法的资源，因为资源是有限的，人力、物力、财力是有限的。因此一方面我们强调，通过这一块儿要硬起来，要让这个公检法司联动，通过各种动员的方式，要硬起来。但是仅仅靠公检法司这种公权部门的联动，尽管重要，但却远远是不够的。
举个例子来说，这些部门要想获得信息，犯罪的信息，他可能需要有更多的渠道，消费者、民众可能是重要的渠道来源。又比如说，当司法部门通过公权来联动的时候，其实另外一部分，消费者、民众，他们是能够直接地面向整个食品的生产、销售等环节的。因此在民事诉讼，特别是食品安全这种侵权诉讼这一块儿，如果能够更多地强调民事诉讼、民事救济，我想这样才能够是公权和私权都是两手同时硬起来，这可以更好地使我们食品安全的系数大大提高。
主持人：
这是公权去打击，这是一，不能挂一漏万，万应该由普通老百姓应用民事诉讼这种方式……
王锡锌：
而且在很多情况下，如果你只是注重公权的这种打击……
