今天上午，吴邦国委员长在第十一届全国人民代表大会第二次会议作全国人大常委会工作报告。针对吴邦国委员长的“对食品安全法草案作进一步修改”等报告内容，《创业家》杂志社社长牛文文认为，食品安全问题光依靠措施和法规不能够完全解决。
专访对象：《创业家》杂志社社长牛文文
和讯网：今天上午，全国人大常委会委员长吴邦国作全国人大常委会工作报告，他指出，针对“三鹿问题奶粉”等重大食品安全事件暴露出的突出问题，全国人大常委会在深入调查研究、广泛征求意见的基础上，对食品安全法草案作了进一步修改。具体内容包括，国务院设立食品安全委员会，协调、指导食品安全工作；规范食品安全生产滥用添加剂使用；严格保健品市场监管等。您觉得，这些法规和措施，能否打消国人当前对食品安全问题的担忧？
牛文文：关于食品安全问题，我觉得这些法规和措施能够起一定的作用，但是食品安全问题光依靠措施和法规不能够完全解决相关的问题。
和讯网：还不足以全部打消人们对食品安全的担忧？
牛文文：对，当前最重要的问题，不管是三鹿还是蒙牛的事件，站在创业家的角度去看，实际上是整个产业链出了问题，下游蒙牛也好，三鹿也好都是过于关注下游，关注于市场，做销售这一块压榨上游，导致对上游投资严重不足，对下游的关照又不够，压制过大；上游企业又过于分散，没有这个谈判权，导致产业链是一个畸形的产业链，所以会导致食品安全的问题。
而且下游这些食品企业也存在过度宣传，他们所谓的过度宣传也是因为竞争，这种无序的竞争，所以导致的过度的宣传，又没有法规监管，所以虚假广告都会出来。
和讯网：那您认为打消国内对当前食品安全问题的担忧，有没有其他的好方法？
牛文文：其实基本的方式还是要理顺产业链，加大对上游，上游其实是农业、牧业，加大这方面的投入。其实国家应该鼓励更多的民营企业，鼓励更多的投资到上游企业去。能够促进他们中间优胜劣汰，能够出现高效率的，现代化的，科学的上游企业。
和讯网：第二个关于投资和避免重复建设之间怎么样平衡的问题。吴邦国还指出，贯彻落实积极的财政政策和适度宽松的货币政策,最重要的是严格把握政策和投资导向,防止低水平重复建设,防止新一轮城市盲目扩张。您觉得，在投资拉动经济发展和避免重复建设、盲目扩张之间，应该取得怎样的平衡？
牛文文：我们其实看他有一个短期和长期的问题，国家也出台了十大产业振兴规划，我们觉得现在这十大产业振兴规划，很多是央企主导的产业，本身是重复建设已经很厉害的，国家对这十大产业主要的考虑，还是通过并购重组，鼓励央企做大做强，淘汰一部分落后的产能，淘汰一部分落后的中小企业。
将来我想这些十大产业里面会形成一个格局可能是大的央企和小的民企互相互为补充，互相支撑的格局。民营企业可能更多在服务业或者细分市场，精细制造业更多的辅助，比如说汽车零配件，二手车的交易，类似于这些，包括汽车消费信贷，这些可能民营企业更多有存在的机会。当前产能过剩其实很重要的一个问题，大家都是同质化的竞争。
和讯网：最终会导致重复建设越来越严重。
牛文文：对，但是一个很简单的道理，中国有很多玩具制造企业，你不能指望所有玩具制造企业全都转型制作品牌，那么中国品牌又会泛滥了，而且很难出现真正好的品牌。你不能指望那些做了一辈子玩具的老板突然一下子开窍，比如说做迪斯尼这样很好的玩具品牌，这是做不到的。现在应该鼓励服务业和零售业的发展相互补充，因为服务业发展，零售业的发展，创意产业的发展会带动制造业发达，而且让制造业从原来完全是出口导向，变成更多是内需市场，也不是说所有制造业企业全都要自己做内需，应该鼓励很多创意产业的企业，或者服务业企业兴起，比如说我用代工的方式，或者订单的方式，让以前给出口做代工的制造业企业，现在给国内一些企业做，因为我们其实也看到这样一些情况，比如说在纺织业里面一些企业已经成功了，他们不会做工厂，因为过去给大牌的厂商做代工本土服装生产企业，现在国外的单已经没有了，他可能很多开始帮动向提供代工服务。
和讯网：您的意思是政府只是提供这样一个政策性的引导，但真正的平衡点怎么样掌握，还是要靠市场最终调节。
牛文文：对，我们应该更多鼓励第三产业的发展。现在我觉得有一个保增长，保就业的考虑，所以很多国家政策倾向于在现有占GDP值比较大的制造型企业，也都是在第二产业里，其实你要救第二产业，要先发展第三产业才能救第二产业。
和讯网：最后一个问题是关于劳动就业问题。吴邦国还指出，贯彻落实积极的财政政策和适度宽松的货币政策,最重要的是严格把握政策和投资导向,防止低水平重复建设,防止新一轮城市盲目扩张。您觉得，在投资拉动经济发展和避免重复建设、盲目扩张之间，应该取得怎样的平衡？
牛文文：我们觉得在困难的环境下企业裁员，这是一个很正常的事情。我们应该是鼓励通过创业带动就业，一个创业型中小企业可能会雇佣很多新的员工。
当然对于任何企业来说，裁员肯定会伤害公司基本面的事情。但是你要想，首先企业要生存，生存了才能发展，生存的话你可能要淘汰一些冗员。你如果把那些不合适的人还留在这，可能对那些优秀的人本身就是一个不公平。
和讯网：对企业本身也是不负责任。
牛文文：对，因为我觉得那些下岗的人员，国家应该出台一些措施，比如说鼓励他们加强就业技能的培养和培训。
