主持人：现在农资打假方面有没有针对潜规则的措施？
张纪新：现在农资打假真没有发现什么潜规则。
吕金波：举一个例子，自助餐的果汁全是勾兑的，用那种粉勾兑的。
张纪新：现在潜规则有两类，一类是属于消费者不了解，他用一种东西冒用另外一种东西，比如说果汁，国家的标准分得很清楚，什么叫纯果汁，什么叫浓缩果汁，当你果汁含量达到一定浓度的时候，只用叫果汁饮料。你不是用天然的果汁做出来的饮料，你只能叫果味饮料。当他用一些香精等东西调出来的产品以后，消费者不知道，他当做纯果汁消费的，你要投诉他，他说我没有说，我说我这是果味饮料。大家都这么干。他就是利用消费者不知道，以为喝的橙汁就是用橙子榨出来的。但是很多我们在商场、餐馆里面喝的就是果味饮料。
现在在农资里面，也谈不上潜规则，可能有一些企业都在这么干。
吕金波：消费者未必，得需要经营者自己反省。
张纪新：比如说化肥的有效成分，去年的化肥价格那么高，尤其是磷肥、钾肥价格很高，经营者为了赚取更大的利润，他把磷钾的成分往下降，大家都这样干。但是现在发现一起，我处罚一起，农资打假最大的一个问题，你是靠肉眼看不出来的。而且化肥、农药和其他东西不一样，有时候农民用完以后，效果不会造成庄稼死苗。化肥施上去以后，效果不明显，有的农民再补施，这样给农民增加了很多成本。很多农民虽然用了伪劣的化肥，但是他并不知道。他只是觉得今年这批化肥的质量不好。我往地里追肥完以后，庄稼的效果马上发生变化了。实际他是买到了伪劣的化肥。
消费者力量太小是因为没有联合起来
主持人：那怎么办呢？
张纪新：像这些问题，就要加大对市场的检测力度。农业部、工商、质检对农资市场进行抽查、抽样，加大抽检的频度。过去一个月抽一次，现在在农忙时节，我半个月就抽一次，只要你不合格，我马上处罚你。而且在市场上张贴广告，哪家的化肥不合格。这样的企业，有时候属于正规企业，但是他为了自己的利润搞这些事。
吕金波：消费者在这个市场里面，相当于股市的散户，虽然人很多，但是力量很小，因为没有联合起来。
张纪新：农资打假是肉眼看不出来的，往往是要长出来，甚至是该到收获季节的时候才会发现有问题。这给农民造成的损失是非常严重的。
主持人：有没有说能够在包装上说明，这个产品能达到一个什么样的效果。这样可能就可以预先让农民知道这个效益。
张纪新：除了农资打假，在农业中还有很重要的一直力量，叫农业技术服务，农业技术服务是告诉农民，一个是耕作技术，另外一个是向农民介绍种子、化肥怎么使，农药怎么使，安全使用的量。刚才我讲双连锁，一个是农资由正式渠道，由我们的供销部门、商务部门组织一些放心的农资下乡，另外，科技和农资结合起来。使农民不要买到假的，另外，也要学会使用。由于农民缺少这方面的知识，错误的使用，可能会造成损失。
主持人：我们在采访的时候，农民他们买到一些种子种下去，颗粒无收的也有，收成不好的时候也有，但是他去找经销商，经销商说如果你能鉴定是我的问题，我肯定赔偿你。但是怎么鉴定？他可能会说是你种植技术有问题。
张纪新：现在农村有专门的技术队伍，省、市、县都有专门的农业鉴定，一旦发生这样的问题，农民一定要找到当地的农业主管部门，他会组织专家进行鉴定。在鉴定的时候，他会把相关的人召集起来，一个是售卖农资的销售单位或者是生产单位，另外一个是农民当时要在场，这个时候农民手里拿的发票是非常关键的，我确实是从你这里买的，经销商也承认这是从我这里买的。这个鉴定就是具有法律文书的作用，可以作为诉讼的证据。
主持人：最后，请二位就农村消费维权跟农民朋友说几句话？
张纪新：最后跟农民兄弟们多说两句，大家在购买农资的时候，一定要记住，要从正规渠道去买，尤其不要买游商的，一旦发生问题你没有办法追踪、补偿。另外，要索票、索证。如果发生了由于农资造成的农业生产的损害，一定要尽快的找当地的农业部门联系，进行鉴定。
吕金波：不要相信救世主，一切都要靠自己。希望农民朋友：第一，首先提高自己的防范意识，一定要注意保留证据，比如说我们购物的发票。第二，发现了问题，及时的向相关部门投诉、举报，这是在农村打击假冒伪劣，人人努力起来，假冒伪劣的生存空间会越来越少。大家的治理靠大家，大家的治理为大家。
主持人：感谢二位。
吕金波：感谢搜狐的各位网友。
