主持人:
关于这个三聚氰氨,我们现在马上连线中国农业大学动物科技学院副教授马秋刚先生。
马先生,您先给我们解释一下,因为刚才我们提到了一个《南方日报》经过调查以后得出一个结论,他说在动物饲料里面加三聚氰氨已经是公开的行业秘密,据您了解到的情况,这是不是失实情况?
马秋刚(中国农业大学动物科技学院副教授):
主持人您好,是这样的,据我们了解,现在资料来看,三聚氰氨如果说是个普遍现象,我认为还不是一个普遍的现象,应该说是有一些不法的企业和个人的行为,但是影响的面是非常广的,这里面包括我们国家的饲料卫生标准缺乏这个指标,造成这样一个结果。
主持人:
像这次蛋里面发现三聚氰氨,经过企业的调查包括各方面的调查,是因为在饲料中添加了三聚氰氨,这种对饲料的监管,您觉得在哪个环节上是最薄弱的?
马秋刚:
现在是这样的,我们现在这个鸡蛋里面三聚氰氨的来源其实也没有得到一个确切的证据,一定是来自于饲料,但是饲料很可能是这里面一个可能性比较大的来源,还有一个来源可能就是畜禽饲养厂里面使用的灭蝇的药物,这也是一个可能的来源。具体到主持人提到的饲料上的环节,我认为饲料原料的流通环节可能是最大问题的一个环节。
主持人:
您说详细一点,流通环节,比如说像韩伟集团,他们对于饲料的标准要求是很高的,对于流通环节您怎么解释?
马秋刚:
流通环节我主要是指关于饲料原料的采购这个环节,因为现在的供应商是处于一个饲料原料生产企业和饲料产品的生产企业之间的环节,这个环节相对来说,我们的监管难度比较大,因为供应商,个别的供应商抱着船小好掉头,还是转一把就走的心态,它经常为了一些高额的利益,或者为了使这个产品具有价格竞争优势,或者出蛋白的指标具有更大的优势。
主持人:
马教授,您的建议,面对这种监管不力的状况,你的建议是什么?怎么改变目前这种状况?
马秋刚:
一个是从源头抓,饲料原料生产企业应该有一定的质量检测手段,又知道原料最终销售到哪里去,这样才能对供应商有一定的监管,供应商的环节我们也要加大一定的门坎,不能让没有什么规模的供应商随便进入饲料供应的环节里面,对这些企业要加强监管。
主持人:
谢谢马教授。
岩松,刚才我们说到了蛋奶,接下来人们自然就该担心了肉,也会像比如吃了三聚氰氨的鸡,我们要不要担心,消费者的信心怎么办?
白岩松:
当然要担心,很重要的一个信息,你要是赶紧给出清晰的答案,其实刚才在听马教授的过程当中,我更加担心了,因为你想想马教授作为一个专业人士来说,他现在都无法界定到底三聚氰氨在产生鸡蛋里面哪个环节出现了问题,这个时候国家的有关部门为什么不赶紧请很多专家来会诊。现在它是一个疑难杂症,是按感冒治、还是按肺炎治,还是按非典治?连我们刚才请到的教授都不确定是究竟哪位方式,哪位确定呢?这个时候就需要有关部门首先要做的一件事情是会诊,三聚氰氨到底哪来的?该怎么处理,鸡蛋这儿产生的源头到底是什么?这个不清楚你怎么下药呢?所以我刚才听完之后的时候真是有点,你说我们这个时候该说什么,你得先会诊,我们才能开出一个对症下药的药方,我觉得这是最重要的。
主持人:
咱们刚才说到一个监管的问题,我觉得监督特别重要,因为三聚氰氨在去年出口到美国的宠物食品里面就发现了,但是我们看这个资料是农业部今年上半年进行了一次关于三聚氰氨饲料的检查。