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对话徐子望和林敏:教育就是财富(一)

时间:2005/6/13 0:00:00 来源:阿里巴巴 
  叶:欢迎两位作客《财富人生》 今天这个节目跟往常有点不一样 因为我们有两位嘉宾 所以我想一开始先介绍一下两位嘉宾的身份 坐在我对面的这位是徐子望先生 他是高盛亚洲公司的董事总经理 这位先生林敏他是来自新西兰怀卡多大学东亚系的主任 两位的身份看起来这好像没有一个交集 那能不能告诉我们今天为什么是你们两位坐到了一起做这期节目

  林:好多人来说可能会感到非常的奇怪 一个是搞金融的 一个是搞高等教育的 他们合俩个怎么会走到一起 我们可能要从三十年前甚至更早一点来开始说起 大家是文革的后期 我们两个都是中学毕业 然后到了农场 在上海市南汇的一个农场 东海农场 那个时候我们都是十七八岁的时候 我们在农场上然后在所谓的广阔天地在接受再教育 然后这个时候我们就是很好的朋友 然后在农场这段时间我们互相来往 尽管不是在一个连队 但是我们是由于有一些共同的理念也有些共同的想法 我们在一块读了很多书在一块做了很多事

  叶:如果要介定两位的关系的话 用一个形容主义两位是插兄对不对

  林:是 很典型的

  陈:用更贴切的话说农场的老战友

  叶:有一句话是机遇永远是给有准备的人 实际上我觉得听两位聊到这儿 我明白了 是这样一个恢复高考然后两人能够走进大学 最关键的一步是改变两人命运的一个奇迹 所以也就是今天我们故事讲了一半 为什么两位会坐在到一起 因为今天你们坐到一起是为了做一件共同的事 就是办教育 这个决定是发生在什么时候
 
  陈:差不多两年前吧

  叶:两年前

  林:蕴酿了很长的时间 那个时候因为我经常到香港到国内 那个时候子望他是93年回到香港

  陈:94年


  叶:个人PC电脑的业务

  林:个人PC机的部门 但联想到底能抬出多少个人到美国纽约把这个部门真正的管起来 对这方面人才的需求我们中国的大学现在实际上还很难满足

  叶:我知道徐先生有一次个人的经历就是您在高盛 帮助高盛去清华北大招毕业生的时候 你是有切身的感受到东西方不同教育体制出来的毕业生的差异性是吗

  徐:我从95年开始像高盛这种单位都是名校里面招生的 因为他工资也比较高 招来的人他个性及追求也比较强烈 95年开始我觉得哈佛斯坦佛出来的孩子回到亚洲回到中国就很难留下 观察下来一般的情况都是他们离开中国太长时间了 如果他十一二岁就离开中国 虽然会讲也会写程度不同 但他在人际社会文化这方面就是基本上根基很浅 他回到中国跟中国人打交道跟中国社会交往 他没有自信心 很大的程度上影响了他们的工作效率

  叶:没有自信心

  陈:没有自信心 他们心里是很怕的 或者是叫不自然 因为他其实并不了解并不真正的了解咱们中国人文化形为社会的一些特殊性

  叶:因为今天我们也看到很多家长把孩子比较小刚才您谈到的十一二岁就送出去 这个孩子再回到国内 那不是很好吗 中文会读会写在国外接受的教育语言也过关了 这是很多家长会自己孩子描绘的一个非常好的人生蓝图 但是您刚才点到的一个实际上他不自然 他不自信 这点我觉得是很多人没有想到的

  徐:这个是 因为你想一个人交终生朋友的时候一般是在至少是在初中或者乃至于高中和大学 如果你这个阶段都没有的话 你从小就是在一个西方环境而且你去了以后你英语不好 你会走极端 会对英文方面特别用功 其实这很难两全的 两全一定要从小或者根子打到一定的程度我的观察不一定科学 中学没念完的人出去 就比较多的西化或者完全西化的比较多 一般来说至少中学念完甚至高中念完再到国外去上大学上研究生的人 至少回来回到中国这个市场有效性是最高的

  叶:那他进入西方社会的时候他是不是也会存在一种不适合

  叶:那是尖子里面挑尖子

  陈:一般是千里挑一 我们收到的简历都是在一千份以上 我们只招两三位 而且招到高盛里面没有二等公民的 付一样的工资的 这些孩子真的是很聪明 每年九月份就参加我们全世界的入行培训 他们让我很自豪 特别第一年三个清华的人去跟二百三十个人比 都是哈佛牛津的 大概就10%的人一百分 他们三个人都在里面 我就告诉高盛你说咱们中国教育行吗

  叶:就是聪明

  陈:至少咱们中国对中国的教育选拔是正确的 我们以后会讲这个选拔的代价太大 什么代价我就告诉你 十二个月以后工作表现的评定我们有360度的评定 他们一般都是一半甚至于四分之三的人 我历年下来 这两年有所改进 都是在第三个和第四个25%的 分四档ABCD 但是你连续这样几年的话你就讨厌了

  叶:这是为什么 是文化上的不相融还是

  陈:不是他们的智商有问题 这是很显然的 进清华北大不比进哈佛耶鲁难 我觉得责任可能也不在清华北大 责任可能刚才林校长也提高可能在我们的基础教育当中 所以讲选拔是正确代价太大 我们孩子的想像力创造力人格的培养全面能力的培养素养的培养都没有空间了 现在咱们的孩子没有空间 所以就是说他们到了工作岗位上了以后 给他明确指令的有标准答案的东西比较好做 但是只有一个工作目标和大概的思路 让你通过研究探讨的办法去自己 甚至领导一个小组去做一个项目的能力相对比较差一些

  叶:协同啊领导啊

  林:社会沟通能力协调能力创业能力 碰到困难和挫折和那种心里承受能力 还有一种不断寻求新的挑战不断5寻找新的机会特别在西方的非常市场化的这么一个社会中 能够怎么和其他人相处和其他人沟通怎么有一种 不一定是一种建立在知识基础上的这么一种素质和智慧 这我们自己和中国学生打交道的这个经验来看实际上是非常缺乏的

  陈:你刚才可以从我们两个人的交谈当中可以听出我们办的不是一个全西的学校 我们更不是办一个全中的学校 我们的特点是中西融汇 一个合理的平衡 使我们的孩子成为一个能够面向未来社会的全球公民也好国际精英也好 我们是这样的一个目标 就是说简而言之就把我们两个我们觉得我们自己受益最深的东西给我们自己的孩子


  徐:最近去的时候是搞上一辆手扶拖拉机

  林:有时候他到我这儿来 有时候我到他那儿去 所以我们经常在一块进行交流

  林: 有时候有一本好书就一块共享 或者有时候他先读读完了以后再给我读

  林:那个时候我们有总信念 就觉得好像尽管生活非常艰苦劳动也非常艰苦 但始终我们是在觉得我们在改造这个世界有这么一种信念 也有可能是那个时候的教育 那个时候因为文革的后期 知识青年上山下乡好像对我们来说是从物质生活上来说非常清贫的 而且对我们的付出 因为我们确确实实也没有其它的业余生活 就是大家在一起有这么一种非常好的团队的氛围 而且年轻人之间确实那个时候大家都拿十八块钱一个月 大家都是吃同一锅饭 所以那个时候的人与人之间的关系也是非常单纯的 所以有时候现在也蛮怀念那个时期的比较清贫比较单纯的那种生活

叶:那是一种很快乐的精神上很快乐的一种时光

  陈: 我们夏天的时候 我们新的连队那个时候连洗澡的浴室都没造好 所以我们都是晚上 有的时候有月亮有的时候没有月亮的时候 大家穿着雨衣 男的可能就不穿 女孩子就穿着雨衣跑到河里面去洗澡

  叶:这就跟我们今天大家都觉得很浪漫的电影里面月光下年轻的少男少女 这种情景还是很容易滋生美好的爱情的 我也知道两位当中的一位的情感故事是从那儿开始的

  林:是 子望的太太 他现在的妻子也认识有三十年了 我们一块在农场在那个时候 也是所谓的青梅竹马 是农场的青梅竹马 子望的第一首情诗是在我在寝室里写出来的 我还替他做了些修改 所以他还欠了我一笔情 我经常和他们开玩笑 我说子望你和你太太之所以现在有这么美满的家庭关系 他们有两个非常可爱的孩子 我说在某种意义上你得好好的谢谢我 我也帮了你不少忙 他那个时候写了诗以后 然后我就帮他做了一些修改 然后他还把这首诗背下来做了非常激情的朗诵 在我面前做了预演彩排 然后才最后借着月光 那个时候没酒我们没酒没有啤酒没有白酒什么都没有 可能就喝了点茶水他就壮着胆子沿着洒满月光的那条小路 就跑到他太太黄玉的寝室 我不知道他怎么在外面大声朗诵呢还是偷偷把这首情诗塞在门缝里 塞到她的寝室

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