董倩：我理解您刚才说的那些话，就是香港政府所谓的标准就是说环境会给食品造成的这种非人为的一种存在的标准，而不是说我添加了这个东西的标准。
王加启：他制定这个标准的目的是这一点，原则上就是说人为地添加，任何一点都是违法的，但是确实存在环境和人为添加之间有这么一个交叉。
董倩：还需要有一个疑点您给我们解释一下，因为刚才在我们对韩总的采访过程中，他说在整个的生产链的过程里面，只有一点，也就是说这个饲料里面的玉米酒精糟是有三聚氰胺的存在的，这样的一种微小的存在会不会直接导致鸡生出来的蛋里面也有三聚氰胺？
王加启：应该说这是一种可能性，就是说三聚氰胺进入动物体内以后，向动物的产品迁移的规律，现在国际上都没有进行过系统的研究的这种报道，但是从理论上推导，比如说应该是两种主要的途径，一个就是环境接触，这种污染。另外一个途径就是通过饲料或者通过人为在饲料中添加食品，最终转移到了动物的产品中，这都是可能的。刚才您说的韩总说的，就是说在他的饲料中检出了，所以这种可能性也是极大的。
董倩：鸡蛋出现问题了，人们很自然担忧，鸡吃了这种含三聚氰胺的饲料之后，鸡肉会不会有问题，接下来我们会不会继续担心这个鸡肉会不会含三聚氰胺？
王加启：美国在70年代的时候，曾经做过一些简单的研究，研究的结果就发现三聚氰胺在体内的存留相对来说是比较少的，它是一个惰性物质，它主要还是要分泌出去，比如说通过尿液，通过粪便，通过牛奶，通过鸡蛋，它是要分泌出去的，如果就是说三聚氰胺停止进入动物体内以后，它过一段时间，它就自然就排光了，就是这样，所以说从这个意义上来说，它的肉的污染可能性应该是跟鸡蛋和牛奶相比应该小得多，但是这方面仍然需要更系统更科学地研究。
董倩：这点上还没有科学的依据。
王加启：没有直接的实验数据。
董倩：不排除它也有可能反应在鸡肉上。
王加启：有这种可能，但这种可能性跟鸡蛋和牛奶相比，这种可能性要变得小得多。
董倩：这一段时间以来，消费者的这种消费信心被打击得有点溃不成军了，从牛奶到鸡蛋，然后在前两天又出现的柑橘，当然柑橘不是在您的研究范围之内了，从您的这个专业角度来说，如果让消费者恢复对肉、奶蛋这些食品的信心，您觉得各方面都应当怎么做？
王加启：我也是一个消费者，今天我们家还喝了三杯牛奶，吃了三个鸡蛋，尽管我也很抱怨，很困惑，但我觉得您提的这个问题应该是两个方面，第一个方面就是这种现象，食品里面出现三聚氰胺的现象或者尤其是超过限量值的这种现象，必须是尽快严格禁止的，这里面反映了一个深层次的问题，什么问题呢？就是企业过多追求了发展的速度，对安全问题重视不够，这个环节十分薄弱，我觉得我个人的观点，企业应该还是第一责任人，我在电视上看到，韩总说，千不该万不该，产品不该含有这个东西，我觉得这是对消费者一个正确的态度，不论有任何的理由，产品里边是不应该出现这种问题的，所以我们的企业作为主体，是绝对应该反思的，这是我的第一个想法。第二个想法是什么呢？我们的消费者在消费的过程中应该理性消费，什么含义呢？比如我这几天查了香港的一些资料，香港的食品中心，他的管理和它对消费的引导都比较系统和十分到位，它不是依靠媒体去操作，而它是有一个正规的途径去告诉市民，公开透明地告诉市民，这个地方出问题了，这个品牌或者这个产品出问题了，而且同时还有一句话，这种产品出问题，它的含量的范围，对消费者的影响，比如你要吃一个成年人要吃12个鸡蛋，可能才对你的健康造成影响，它十分理性，如果我们的消费者仅仅从媒体上看到一些报道，可能他的消费就不会理性，所以我觉得从这个方面，无论是作为一个管理还是作为消费者，相互之间都要理性，食品安全的问题不是一天两天就能解决的问题，在我的科研过程中，我也查了国际上的很多资料，包括美国在30年代到50年代的时候，食品安全的问题要比我们现在的问题大得多得多，但是都经过一个痛苦的阶段，最后达到了能够让消费者放心消费的这么一个阶段。
董倩：您给我们一个建议，比如我们作为一个普通消费者，每天吃多少鸡蛋，喝多少奶不会有问题，是安全的。
王加启：我做的研究比较多，推荐应该是比较科学的，每天一杯牛奶一个鸡蛋。
董倩：杯有多大，是这个杯还是这么大的杯？
王加启：三百毫升的杯吧，三百毫升牛奶和一个鸡蛋，对人体的健康应该是对保持一天的精力是大有好处的。
董倩：您刚才说的是没有三聚氰胺的牛奶和蛋，如果里面有了这种含量的三聚氰胺，我们吃多少是合适的？
王加启：这个问题太难回答了，就是说当然我们消费者还得关心，你到超市里不要随便买，肯定得买有检测证明的，没有三聚氰胺的，你要尽量买，如果实在是你不了解，也不要过度恐慌，我觉得没有必要，当你买的时候，它有国家的管理，有工商的管理，你要挑一些质量稍微好一些的，有明确规定的。我也不知道我现在吃的鸡蛋有没有，说实话，但是我认为，我理性地认为，我是要它，它的三聚氰胺在这个含量之内，比如我们现在，包括香港检测的，最高的是每千克4.7毫克。
董倩：等于一个成年人一天要得吃一百多个才会有问题。
王加启：对，在这种情况下我认为我一天吃一个鸡蛋应该是对健康应该是有益大于弊。
董倩：我们听您的没问题吧？
王加启：没有问题，我负责。
董倩：谢谢。
