在刚过去的市四届人大一次会议上，食品安全被列为“一号议案”，引起全市上下高度关注。本报近期开展肉食品安全调查系列报道以来，对于这个话题的讨论更见深入。“苏丹红”、私宰肉、雀巢奶粉碘超标、哈根达斯出自黑作坊……诸如此类的问题，一次次撞击着人们敏感而脆弱的神经。到底怎样才能吃得安全、吃得放心？
6月23日，本报与深圳新闻网联合举办的第31期深圳市民论坛，以如何保障食品安全为主题，邀请市农林渔业局畜牧处处长郑璇、市工商局市场处副处长方友川及网民代表何玮担任论坛嘉宾，和网友一道展开讨论，并现场回答网友相关提问。虽然只有短短一个小时，但网上网下讨论热烈，话题涵盖到加大源头监管力度、改革多头监管体系、确保消费者知情权、引导“黑食品”合法经营等多个方面。
农产品质量：问题不少、前景光明
市农林渔业局郑璇处长首先用三句话向大家介绍了我市农产品质量安全状况：“成效显著、问题不少、前景光明”。我市自2001年被列入农业部实施“无公害食品行动计划”试点城市以来，以提高农产品质量安全水平为目标，以实施市场准入制度为突破口，目前已初步建立起全市农产品质量安全监测网络，生产经营者的无公害意识明显增强，我市农产品质量安全水平也有了明显提高，全市蔬菜不合格率由试点初期的26％下降至2004年的10％，生猪“瘦肉精”检出率由41.3％下降到5％以下，水产品氯霉素污染检出率为零。
但问题依然不少。由于我市农产品自给率非常低，90％的蔬菜、95％的生猪、85％的水产品都靠从外地引进，我们无法控制生产源头，只能在终端市场加大监管力度。而农产品不同于标准化生产的工业品，即使检测率达到10％以上也不能保证全部产品都合格。加上市场非常分散，检测人员严重不足等等，这些都造成农产品安全质量难以得到完全保障。因此，要切实解决好食品安全，必须重点加强源头监管，只有通过建设大型定点生产基地，加大与内地产地市场的联系，才能从根本上解决安全问题。郑璇提出，今年我市将食品安全列为人大一号议案，许宗衡市长上任后第一个会议就是讨论食品安全问题，表明了政府对解决食品安全的决心和力度。目前各部门也在加紧制定方案，因此，“请市民相信，前景是光明的。”
市工商局方友川副处长则表示，目前工商部门正在进行食品安全百日整治行动，重点整治对象包括粮、肉、蔬菜、水果、饮料、豆制品、水产品、酒类、食盐、儿童食品、保健食品、食用油等。
对问题食品应加大威慑力
既然农产品大多来自外地，众多网友纷纷询问，这些农产品抽检率到底是多少？发现了问题该怎样处理？处罚是否具有威慑力？是否应该建立诚信体系？
针对这些问题，郑璇表示：以生猪为例，在生猪屠宰前首先进行瘦肉精抽检，我们要求的抽检率不低于3％。对于发现的不合格产品，我们首先是对这批产品进行销毁。对屡犯的经营者，还要根据政府的规章进行处罚，罚款1万元以上。
有网友对此提出疑问，处罚看上去似乎还是比较严厉的，但为何“黑食品”还是屡禁不绝呢？有的网友认为食品安全监管不应“头痛医头，脚痛医脚”，而应该对产生问题的症结原因进行追查，出现了问题不仅仅处罚违规者，还要处罚监管者。
对于这个问题，网友代表何玮发表看法：“发现问题后你销毁他一担菜，但他再卖两担就把这点钱赚回来了。经营者是不是对现行制度已经有了一定的适应能力呢？”他认为依靠无穷的人力来进行监管是低效的，建立起严厉的处罚机制才至关重要。“比如规定猪肉必须从合法源头进货，如果他拿不出合法进货证明，政府就取消他的经营资格，或者一年查处两次就让他出局，这个摊位就转给别人，这样就形成了威慑力！”
消费者的知情权如何保障
何玮表示，他来之前做了大量的调查，在这个过程中就产生了不少困惑：比如有效的食品安全信息该去哪里查询？出了问题又该去找哪个部门？他说：“作为消费者，通常我们都只能在媒体曝光哪种食品有问题后，这段时间就不去买它。比如前一段时间有媒体报道说一些西瓜注射了色素、糖精，我就再也不敢去买那些看上去特别红的西瓜。但在这之前，我们怎么样能提前知道食品的安全性？”
对于消费者几乎完全处于被动无奈的状态，众多网友深有同感，纷纷跟帖。何玮进一步提出了自己的看法：“还是以西瓜为例。如果我买了怀疑有问题的西瓜，我找谁去鉴定？听说送食品到质检部门做检测动辄就要近千元的费用，老百姓谁愿意花这笔钱？这样的话，你怎么去找出经营者售假的证据？”他建议：“从理论上讲，食品应该是公共产品，当一部分市民对公共产品质量不放心的时候，我们有没有专门的部门来做这个事情？比如说现在深圳有没有独立的质量检测部门？据了解，欧洲一些国家都是外包出去做，这样可以降低成本，提高效率。”
何玮提出的“外包”方法得到了许多网友的赞同，有网友跟进说：“政府不可能是全能政府，直接由政府面对市场是有些问题，外包是一个很好的建议。”也有网友建议：“政府相关部门要增强自己的信息服务意识，比如，农业局、农产品监测站等网站数据要及时更新。”
整合监管职能与健全法制同步
“八个部门管不好一头猪”是眼下老百姓反映最多的一个问题。食品安全监管部门众多，反而容易造成管理职能缺位。目前我市的食品监管部门能否进行整合、优化？
针对这个问题，郑璇谈了自己的看法：“目前食品管理部门比较多，这是一个全国性的体制问题。以肉品监督为例，管理部门有七八个，农业部门管检疫，城管部门管私宰，贸工局管定点发证等，这么多部门都在管，只要一个环节出问题，食品安全就出现问题。我们也希望一个事情尽量少些部门管理，各个部门之间的责任要明晰，这样出了问题也便于追究。这是一个管理体制的问题，政府应对这种情况进行研究。”
减少部门就能调整好职能吗？针对网友提问，郑璇表示，光是职能的调整还不行，还要健全相关法律法规。目前我们各部门的职能职责都是由相关法律法规规定的，只有对这些法律法规进行相应调整，才能实现部门职能的优化整合。
对此，有网友建议借鉴美国和国内其他城市的做法：“美国负责食品安全的单位部门只有三个，上海也将食品安全管理集中到食品药品监督局一个部门实施。”
降低门槛让“黑”食品见光
目前我们食品行业很多都是地下经营，如何使地下经营转为地上？“黑”食品的存在是否也和市场准入门槛过高有关？
何玮发表意见说，以自制豆腐为例，目前市场要求一个正规的豆腐档面积至少要20平方米，做出来的产品各种营养比例应该是多少，这对于很多豆腐经营者来说似乎太勉为其难，这会不会在无形中也阻挡了他们正规经营呢？他认为，在食品市场上，应该考虑为自制产品经营者适当降低门槛，引导他们从“地下”转到“地上”合法经营。
对于这个问题，郑璇认为可以借鉴南京的做法。他们设立大型豆腐基地，把所有小经营者集中到这里，每户一间自己生产，但在黄豆采购源头和设施、卫生等方面都进行统一监控，便于管理。方友川也表示，目前深圳也在开始尝试，在坂田就建起了一个“晶美”基地，也是有统一的排污、检验设备，集中监控原料采购等环节。“如果这个模式能够推广起来，对打击地下黑豆腐肯定有很大的作用。”
最后，几位嘉宾一致倡导广大市民增强食品安全消费意识，“吃得放心从自身做起！”他们建议市民多去超市购买无公害蔬菜和品牌肉，通过消费习惯的改变，促进食品市场的健康发展。
