主持人：每天的行走都是一次了解天下的难得机会，欢迎大家和我们一起行走天下，朋友们下午好我是吴勇。关注一下猪流感疫情，墨西哥卫生部昨天晚上宣布，墨西哥全国确认及疑似猪流感死亡人数已经升至152人，美国和欧洲也发现了人感染猪流感的疫情，在全球金融危机的大背景之下，多国相继爆发的猪流感疫情会对全球经济带来哪些影响呢？北京时间27号晚上通用汽车公司公布了新的改组方案，称将削减更多的受薪工作岗位并推行债转股的计划，具体措施有哪些？国际货币基金组织在上周表示该组织将会通过发行债券的方式融资以便为饱受金融危机困扰的国家提供更多的援助，通过发行债券的方式融资，在国际货币基金组织的历史上还是头一次，这种融资方式会有什么样的特点。融资计划能否顺利实现呢？这是今天行走天下的主要内容。
主持人：这里是行走天下我是吴勇，今天是以天下经济为主题的行走，今天节目当中我们请来了大家的老朋友来自于社科院世界经济与政治研究所的研究员沈继如，首先请沈老打声招呼。
嘉宾：听众朋友好。
主持人：还有资深新闻评论员徐立凡。
嘉宾：大家好。
主持人：这几天大家都在关注猪流感疫情的相关情况，我先来通报一下来自于新华社今天最新消息，世界卫生组织已经确认美国和墨西哥出现了人感染猪流感的疫情，其中墨西哥为重灾区，另外有多个国家发现疑似和确认猪流感的病例。墨西哥卫生部27号晚上宣布墨西哥全国确认以及疑似猪流感死亡人数已经升至152人，感染人数墨西哥目前疑似或者是确诊猪流感确认达到了1195例，美国确诊40例，加拿大确诊6例，英国确诊两例。另外有7例疑似病例。西班牙确诊了1例，另外有20例疑似病例。新西兰报告是13例的疑似病例。法国报告1例疑似病例。以色列报告两例疑似病例，韩国报告一例疑似病例。我们也看到了包括世界卫生组织还有很多国家都采取了相应的应对措施，其实我们也看到了相关的报道，对于在墨西哥城的这些人们其实并不是感到很恐慌，他们觉得我们相关的防范的措施包括政府的积极的防范行为我们都很了解，所以他们觉得很平静很淡定。这样一个疫情的发生会对于全球的经济会有怎样的影响，这是大家比较关注的，因为正好发生在金融风暴的时期当中。首先让两位就这个问题发表一下自己的看法？
嘉宾：刚才吴勇通报了一下，看一下路线图，从墨西哥到美国然后又到欧洲，然后又到了韩国。实际上这个路线图也是一个恐慌的路线图，毕竟我们一说起猪流感自然而然会想起03年的非典，是不是一个类型的？不是。不需要那么大的恐慌，目前我们一些知识是可控的，只是传播的途径比较危险，但是可控的，所以无须那么恐慌。这次猪流感来的不是时候，在金融体系刚刚稳当了一点。
主持人：大家需要信心的时候出现了这样的情况。
嘉宾：很明显有些行业会受影响，比如旅游业，去墨西哥也好，餐饮习惯会受影响，这些影响实际上是由于猪流感改变的是生活的某种方式。实际上会对需求、内需会产生负面的影响。另一个角度，医药板块会好起来，进一步想想CPI可能会将。特别是在我们中国，猪肉在饮食这块占的比重是很大的，CPI的改动也可能会影响到我们下一步推出经济政策时候的一些考量。
主持人：你刚才说医药板块，我们也关注到猪流感疫情的报道，由于投资者担心猪流感疫情的爆发可能会导致全球经济前景的恶化，所以在纽约股市三大股值纷纷下跌，保健板块成为为数不多的亮点之一。
嘉宾：市场反应和03年如出一辙。这个反应也是很正常的。但是毕竟医药板块本身在各个股市都不是主力板块。它带动不了大盘，保持一个比较稳定的趋势。我们要注意猪流感造成的心理恐慌的时间的长短，目前这个是很重要的。关键这种恐慌能够持续多长时间对于下一步经济的走向将会产生非常重大的影响。
主持人：刚才我们说道了猪流感疫情对于纽约股市的影响，您觉得猪流感的疫情会跟油价有关系吗？
嘉宾：投资者立刻会想到，刚才我们说道了，内需会下降，对于石油的需求会有这样的联想能力，所以油价就会跌一点。因为目前决定油价的一个是供应一个是需求。好象最近有国际组织提出来2013年就开始缺油了，我个人是表示怀疑的。这是不是有其他的商业目的？
主持人：这是猪流感可能会对于世界经济的影响因素。再听听沈老的意见？
嘉宾：世界银行重新估计如果流感大流行会给世界带来三万亿美元的损失，所有国家的国民经济总值大概要萎缩5％。上世纪初全球流感要死一两千万人才会有这么大的损失。我看咱们的电视已经解释了，过去禽流感的病死率是60％到70％。而猪流感实际就是一种流感，这是可控制的。
主持人：其实还有一个信心的问题，信心很重要。
嘉宾：因为之前我们在整个国际金融危机当中，在找在哪里，现在脚踩到比较坚实的土地上了，什么时候复苏？如果大家都觉得咱们少出门吧，少聚会也是影响了经济的活跃度。由于疫情是可控的，而且各国政府的高度重视，在这种情况下我们观察突发事件公众疫情最客观的观察点就是时间。墨西哥和美国控制到什么程度？有些病人及时发现了，然后出院了，然后这个信心就回来了，这个信心最终在市场上经济上日常生活中都会体现出来。
嘉宾：从美国和墨西哥进口的猪肉现在很多国家都停止进口了，不过不用过于紧张，因为猪流感的病毒在71摄氏度的时候就能被杀死。
主持人：注意一些公共卫生的常识没问题。网友不紧张说到，71度以上病毒就能够杀死它，所以大家相应的防范常识还是有的。说道墨西哥是重灾区，还有对于墨西哥人民可以说是雪上加霜，墨西哥当地时间27号的上午11点46分发生了里氏5.6级的地震，好在没有人员的伤亡，但是在墨西哥城，首都震感比较明显。还有很多人关注，猪流感对于美国经济的衰退是不是会有一种加剧的推进因素呢？
嘉宾：我倒不这么看，如果奥巴马政府比较强有力的话目前毕竟拥有很高的支持率，接近70％，这是非常高，奥巴马如果能够抓住这次公众疫情的危机推动他的医改的话是一个契机。而且一方面履行他竞选的时候的承诺，另一方面他的医改也有刺激经济的含义在里头。特别是现在好象美国只有40多例，还不是构成重大的挑战，反而应该是一个契机，一方面严格控制疫情的发作，另一方面作为一个推动奥巴马式的，我认为是理想主义色彩改革的机会。
主持人：听众朋友，现在北京时间16：19，我们今天的行走天下是以经济为主的主题。
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主持人：每天的行走都是一次了解天下的难得机会，今天和大家一起行走的不仅有主持人吴勇还有两位嘉宾大家的老朋友来自于社科院世界经济与政治研究所的研究员沈继如以及资深新闻评论员徐立凡。刚才和大家关注了猪流感疫情对于全球经济的影响。说道全球经济相关的动态和发展也是大家最为关注的事情，再来关注一下通用汽车，我们看到新华社的消息，美国通用汽车公司27号公布重组方案，以债转股的方式大量削减债务在明年底前裁减2.1万名美国工人并逐步放弃经典品牌。说道债转股对于汽车企业来讲要裁减更多的工人，两位能不能就汽车行业的债转股包括他采取的这些措施可能会产生什么样的后遗症或者是直接的影响都有哪些？
嘉宾：债转股在我们中国也有，但是规模不是很大，这次通用的改组方案要把医疗保险费转换为公司的股份。美国的汽车工会非常强大，福利又特别的高，那么把这些钱转成股份转成89％，另外还欠社会上的这些债务其他企业的债务270亿美元。这些债务也要转成公司的股份10％。这样一来这两个东西一转了以后就占全部公司的股票的99％，也就是社会上的人买的股票都压缩成1％了，就极大的稀释了他的股权。本来一股分一块钱现在这么一来可能就分几分钱，这样很可能这样原来的股东不同意，可是这样做还需要90％债权持有人的同意。债权人不愿意拿这么沾了水的股票，你要不同意可以，可以破产，破产的公司是可以免除债务的。他就一点也没有了，连1％也没有了。
嘉宾：他就是甩责任呢。
嘉宾：这是刚才徐先生说的，债权人处于两难的地位，要是同意就大幅度的缩水；要是不同意就100％没有了。这个方案虽然出来了，但是最后能不能通过还不知道，强大的汽车工人协会基本群众会不会还要闹事。
主持人：除了这些还有我们熟知的一些品牌，通用最终会保留雪佛兰、别克、凯迪拉克、GMC四个品牌。
嘉宾：本来别克也要坎掉，就留三个，后来考虑到别克在中国的销量非常大。
主持人：前一段上海车展通过我们的记者采访发现很多欧美的制造商全部把眼光落到中国市场上了。他们希望通过中国的相应拉动能够弥补他们更多的损失。
嘉宾：之前底特律和今年另一个东京都不打算参展，但是上海是一定要来的。过去那个新车都盖一块布一定要到正式开幕的时候才揭开这个布。这次在记者来的时候就提前揭开了，为什么，他希望记者能多照点相，替他们宣传。
主持人：我看到消息说，除了裁员以外还要停产9周的时间？
嘉宾：对，实际上他的核心还是债权股，规模很大。他们欠债很多，我不需要在法定时间你上来催债，我换成股票了。我觉得核心还是想减轻压力。
主持人：它的利弊，说道利，那弊在哪里？
嘉宾：债权人股权人不一定同意，因为大大的稀释了，不是稀释10％，五块钱一股跌5毛大家能承担，现在要跌99％了，稀释那么多，这些债权人股权人不一定同意。
嘉宾：这次奥巴马总统要求美国汽车工业的改组必须要落实绿色汽车，就是新能源汽车，所以美国在上海的展会上展出了好几款新能源汽车，有全动力的，有强电的，中度混合的还有弱混合的各种各样的新能源汽车而且表示从明年开始要在中国上市。
主持人：我们也看到通用汽车副总裁表示，虽然有这个破产重组但并不影响中国的业务。稍候我们会把更多的详细信息跟大家进行分析。先来过一下广告。
主持人：这里是行走天下，我是吴勇。天下是以经济为主题的行走。通用汽车大家也是比较熟悉了，很多人在关注通用汽车债转股相应的举措，包括破产重组会不会影响中国的业务。美国通用汽车副总裁兼亚太区总裁罗总表示，通用汽车在美国本土的重组计划对于通用在中国的业务不会产生影响。通用汽车视中国为最重要的市场之一将会继续向中国市场投入新产品新技术建设新工厂。通用汽车在中国有两家整车的合资企业分别是上海通用和上汽通用。据中国汽车工业协会统计去年一季度这两家企业共销售常用车33.89万辆，占国产常用车总销量的17％，应该在中国的销售业绩还是不错的。很多国外知名的汽车制造商也是把最大的希望寄于在中国的汽车市场上。
嘉宾：通用在中国的合资企业是独立的产业核算，所以不受美国本土通用汽车的影响。他确实把中国看成是他海外最重要的市场，要克服这次危机中国市场对通用是至关重要的。他打算在今后五年在中国的年产量从现在的一百万辆增加到两百万辆，五年要翻一番，为此要新建汽车制造厂。投入一些新技术新产品，这里头要走出危机一个很重要的就是危机期间往往是新的技术革命的开始，现在外国的跨国公司和我们的合资企业都在积极的推新能源汽车。我看到有条消息，就是大众汽车要让我们的比亚迪提供铁机电池，目前中国的电动汽车和发达国家在同一个水平，我们还好一点。
主持人：我们看到上海车展的一些照片，作为国产自主品牌也推出了新能源的汽车。而且据人家分析，技术并不比国外的知名企业要差。他们也希望能够在这样一个危机之下寻找一个新的突破口。
嘉宾：这既是我们的机会又是我们的挑战。大众向中国比亚迪订购铁机电池，如果规模非常大是不是又使我们成为大规模的合资企业的零件供应商而我们自己的电动汽车又成了老二了。所以这个对我们的汽车工业是一个很大的挑战，我们应该抓紧这个时间把我们的汽车工业革命走道世界的前列。全国人民包括我们的政府都应该给我国的汽车工业更大的支持。
嘉宾：上周我们做节目的时候也是上海车展，当时我引用了一下外电的说法，就是全球的汽车产业的重心在向东移，向中国转移。我觉得说到底还是一个核心竞争力还是技术，更动听的说法是如果全球汽车业的技术更新，到中国转移我们就没有目前担忧了。现在美国的三大巨头在闹笑话。
主持人：克莱斯勒的重组已经得到了实际性的进展，获得了美国财政部的认可，扫清了障碍。
