提高地方政府来抓粮食生产积极性必须改革财政预算体制

　　和讯网：目前来看，比如说像取消农业税，或者提高粮食收购价也好，并不能很好促进农民务农的积极性，因为他们觉得从里面所获得经济价值太低了，还是有大批大批的农民涌到大城市务工。从地方政府来说还有哪些更好的作用来促进农民务农的积极性？

　　李国详：这个问题我们一定要眼光放长远一点。中国在现代化过程当中，要实现工业化、城镇化，而我们的农村还存在着大量剩余劳动力，现在有的人说有1.5亿农业剩余劳动力，这么多劳动力，这么多农村人口肯定是很难促进现代化的，所以说要实现现代化中国还需要大量的农村人口要进入城市，那么这个是一个大的趋势，我们不能因为出现了粮食价格上涨，就放缓或者改变城市化这样一个战略，没有必要。

　　我们觉得解决中国粮食问题还是要推进规模经济，推进粮食生产机械化，通过这样一些方法来解决。不管怎样城市化，总要有一部分人留在农村，他们是粮食增产的主体以及粮食管理的主体，提高它们的积极性，实际上就是粮食主产区的地方政府怎么来保护种粮的农民的经济利益，如果我们按照现在这样一种分配体制，地方政府当然对种粮积极性就不高，所以我觉得地方政府在中国是一个很特殊的环境。

　　尽管我们搞市场经济，政府在这方面作用还是很大的，如果地方政府它不重视，你要想粮食增产也很难很难，怎么样调动地方政府来保护耕地，调动地方政府来抓粮食生产的积极性，这也是很重要的一块。这个我个人觉得我们一定要调整国民收入分配的格局，在财政分配体制上，我觉得一定要学会更多的注重以经济手段来分配转移支付，加大转移支付制度。

　　那么我们财政预算当中，财政转移支付一定要让地方政府来抓粮食生产不吃亏，这个是最有效的手段，不能光靠法律手段或者行政手段，当然这个方面也很重要，画红线很重要，但是如果地方政府没有在经济上有补偿，你是很难实行你的目标的，所以我觉得地方政府要更加注重用经济手段来调动他们保护耕地的积极性，粮食生产的积极性。作为种粮农民他们粮食主产区的农民，我觉得最主要要综合运用这样一个经济手段，让种粮的农民他们得到合理的回报，得到合理的比较收益，我们现在价格不能够大幅度上涨的情况下，那么我们可以增加直接补贴力度，当然我们通货膨胀不严重的时候，我们可以把价格可以提的高一点，通过这样一些手段，来实现粮食比较收益，这一点对我们长期的保护种粮农民积极性是有积极意义的。

　　和讯网：我觉得农民也很现实，比如说专门种水稻，一年真正拿到手的现金可能就几千块钱。

　　李国详：这个主要是规模限制了，如果规模上去了会好一些。

　　和讯网：但是他如果是进城务工或者当农民工也好，他一年赚的钱可能都比种粮高很多。从一些西方国家来看比如像美国，它就有一个农业资本家那样一个阶层，就是特别规模化的一种农业经营模式，中国可能出现吗？

　　李国详：中国现在是东北地区规模相对比较大，南方地区一个方面土地面积人均耕地少，就比较难一点，同时它的机械化程度提高也难一点，他只能用小型机械，大型联合收割机、播种机它是没办法作业，这个方面他们规模化就相对缓慢一点。